Demodex brevis

[Lothar Gutjahr]

Hallo,

hier grüßt mal eine Demodex brevis, welche bis gestern noch in Lothars Näschen, Kumpf oder auch Zinken genannt lebte.

Leitz NPL Fluotar 50X/0.85 am Metalloplan Durchlicht auf NEX-5


Das Foto zeigt die etwas plattgedrückt, da der ausgedrückte Talg mit einer Spur Paraffinum unter dem Deckglas plattgedrückt wurde um überhaupt fündig zu werden.
Diese Milbe verbringt ihr ganzes Leben in unseren Talgdrüsen. Nur  Männchen verlassen nachts schon mal ihre Höhlen um auf Brautschau zu gehen und rennen dann mit etwa 10 cm pro Stunde im Gesicht herum.
Das heißt Leben und Sterben in unserem Zellbereich. Hier eine meiner gewagten Theorien. Da behaupte ich einfach mal, meine Pickelchen auf und um die Nase herum stammen in erster Linie von absterbenden Milben. Wie weit sich solche im ausgedrückten eiterähnlichen Talg noch feststellen lassen ist die Frage. Das obige Tier machte einen leblosen Eindruck, was aber an der Zwangslage liegen kann. Es ist aus 5 Aufnahmen gestackt und wurde mit polarisiertrem Licht beleuchtet. Interessanterweise zeigt sich Doppelbrechung im Bereich der Füßchen. (Krallen ? ) Wäre unter Umständen manche Rosacea auf extremen Befall zurückzuführen ?

Statistisch betrachtet finde ich in etwa bei jedem 10.ten Versuch ein Tier und nie mehr als eines per Probe. Da taucht eben die Frage auf, wie schnell zersetzt sich ein abgestorbenes Tier?

Sorry, wenn das Thema nicht sooo prickelnd ist.

Gruß Lothar

[rheinweib]

Hallo Lothar,
ich hatte spontan das dringende Verlangen, mich von oben bis unten grundsanieren zu müssen  (nützt eh nix)
Diese Viecher wohnen auf uns? In unseren Nasen (und wer weiß schon, wo sonst noch)? Brrrr......
Also ich komme zu der Erkenntniss, nicht soo viel von den eigenen, mietfreien Mitbewohnern zu wissen ist manchmal auch nicht so schlecht.
Aber das Bild gefällt mir, auch wenns mich ein bischen schaudert....

lieber Gruss
Heike

[Lothar Gutjahr]

Guten Morgen Heike,

das war genau das, was ich zum Ausdruck bringen wollte. Man löst bestimmt keine Begeisterungsstürme aus mit diesen Mitbewohnern. Immerhin konnte ich das "Viecherl" heute Morgen wiederfinden. Das flüssige Paraffin schützt das Präparat vor dem Eintrocknen. Aber der Versuch dem mit einem anderen für Deckglas korrigierten 100.er  Objektiv und Immersionsöl aufs Fell zu rücken scheiterte daran, daß mein Eigenbauobjektiv welches ich als Übersichtsobjektiv  eingeschraubt hatte, nicht exakt fluchtet und die Stelle dann bei 1000 x facher Vergrößerung nicht da auftauchte wo sie sollte und auch mit hin und herfahren des Tisches nicht mehr zu finden war. Immerhin habe ich zum ersten mal in meinem Leben "geköhlert", mit Immersionsöl gematscht und war überrascht, was das bringt. Vielleicht sollte man das öfters tun, anstatt das Mikroskop als besseren Zwischenring zum Fotografieren zu betrachten. 

Frohes Schaffen wünscht

Lothar

[Alfons Renz]

Lieber Lothar,

Demodex-Milben waren hier schon mehrfach thematisiert worden. Und mich als Parasitologen freut es ganz besonders, wenn sich Leute diesem interessanten Thema ganz unvoreingenommen widmen!

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=719.0
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9328.5

Deine Vermutung einer kausalen Beziehung zwischen Haarbalgmilben und Akne ist zumindest für die Altersakne (Acne rosacea) weitgehend akzeptiert. Leider gibt es kaum Möglichkeiten einer experimentellen Herangehensweise, um die Hypothese zu testen: Dazu müsste man die kleinen Hautbewohner in-vitro kultivieren können, was m.W. noch nicht gelungen ist. Dann könnte man z.B. untersuchen, ob nicht einige Menschen allergisch auf gewisse Demodex-Antigene reagieren, wie es ja schon bei vielen anderen Milbenantigenen bekannlicherweise der Fall ist (=> Hausstaubmilbenallergien z.B.).

Mit besten Grüßen,

Alfons

.

[Lothar Gutjahr]

Lieber Alfons,

danke für deine Zeilen. Ich erinnere mich auch noch an schöne Fotos von K.Koch hier im Forum. Mit ziemlicher Sicherheit bleibt das hier eine Nischenaktivität. Aber ich finde es interessant genug um das weiterhin zu beobachten. Schön wäre ein schnelleres finden im Präparat durch eine Färbung oder spezielle Beleuchtung. Im polarisierten Licht habe ich diesesmal die leuchtenden Krallen  entdeckt. Das sind aber winzige Pünktchen, die bei niedrigerer Vergrößerung leicht übersehen werden. Ich baue gerade an einem speziellen Fotomikroskop, welches das Oberteil meines sogenannten Makromaten bekommt und dadurch sehr flexibel sein wird.  Mit einem Orthoplan werde ich die Suche und das präparieren von Objekten vornehmen. In der Hoffnung bald schönere Aufnahmen präsentieren zu können verbleibe ich mit besten Grüßen.

Lothar

[Demodexi]

Da behaupte ich einfach mal, meine Pickelchen auf und um die Nase herum stammen in erster Linie von absterbenden Milben. Wie weit sich solche im ausgedrückten eiterähnlichen Talg noch feststellen lassen ist die Frage.

Da taucht eben die Frage auf, wie schnell zersetzt sich ein abgestorbenes Tier?

Hallo,

Da ich mich seit Nov 2013 intensiv mit meinen Demodex-Milbe und der Behandlung "beschäftige", kann ich zu dem obigen folgendes sagen:

Ob Pickel von den (zu viel) Demodex oder den schon verstorbenen kommen, ist lt. Studien noch nicht geklärt.
Es wird aber geschrieben, dass ein zu viel an Demodex Hautreizungen hervor rufen können.
In 2 Studien habe ich gelesen, dass als "zu viel" angenommen wird, wenn mehr als 5 Demodex auf 1 Quadratzentimeter (Menschen)Haut vorkommen.

Demodex-Milben haben kein! Ausscheidungsorgan und setzen daher auch keinen Kot ab!!! Das Verdauungssystem ist so gut organisiert, dass alles "innerhalb" verarbeitet wird.
Demodex können aber auch Träger von Bakterien sein.
Wenn eine Demodex dann stirbt ....und sich in Folge auflöst, dann werden evtl. Bakterien auch frei und es wird geschrieben, dass so was dann evtl. zu Hautreaktionen führen kann.

Bei einer Talgentnahme würde man tote/sich gerade zersetzende Demodex noch länger sehen (sie lösen sich nicht sofort auf).
In diesem Video sieht man den Vergleich von 1.x Aufnahme von frischer Talgentnahme+lebend Demodex und 2 Wochen später am/im selben Objektträger sind die Demodex noch immer sichtbar (wohl aber schon nicht mehr so klar zu sehen):
http://www.youtube.com/watch?v=tqql10ToVMQ&list=PLGkjaPcA1SDPofG9Xm8jCB3hIiXBENiDg&index=16

Es kommt halt darauf an, wie viele Demodex man hat (sie sind an div. Haut/Gesichts-stellen unterschiedlich vorhanden) und wie viele (lebende, sterbende, tote, manche sehen dann aus wie Geistbilder, oder Larven und Eier) man bei einer Talgentnahme mit Methode "Finger ausdrücken" heraus bekommt.
(Nasenseitenwand ist eine gute Stelle um wahrscheinlich welche zu finden)

lg, Demodexi

[Bernd Kaufmann]

Hallo Milbenjäger,

da ich bei der Hausstaubmilbensuche bisher erfolglos war, wollte ich, nachdem dieser alte Thread wiederbelebt wurde, wenigstens Leben vor, nein, neben meiner Nase in Augenschein nehmen. Auch da musste ich lange suchen, aber schließlich konnte ich wenigstens ein Exemplar in zwei Proben finden. Untersucht wurde einfach in einem leicht gequetschten Präparat, also ohne Öl-Beimischung. Das Tierchen war zum Zeitpunkt der Aufnahmen noch am Leben.


Objektiv Plan 40/0,65 DIC


Objektiv Planapo 63/1,4 Öl DIC

Somit habe ich wenigstens einmal meinen Rüssel erfolgreich in ein etwas unappetitliches Thema stecken können.  

[Demodexi]

Ach...du Glücklicher.....musst lange suchen bist du Demodex findest, wie schön!

Was ich aber interessant finde ist, dass deine Fotos doch optisch einigermaßen anders aussehen als die Meinigen (in dem anderen Demodex-Thread, wo ich gestern auch was gepostet habe, ist ein Demodex-Foto - allerdings ein Stack - von mir auch drinnen) bzw. auch in meinen Videos sind die Demodex deutlich zu sehen.
Du schreibst: du hast die Demodex "plattgedrückt" (so wie ich auch).
Wie kommt das, dass bei deiner Demodex das Köpfchen und Füsschen fast nicht zu erkennen sind? (Hast du einen Stack gemacht, wo die Demodex noch gelebt hat und sich dabei bewegt hat?)

PS: ich habe in einen zweiten Demodex-Thread hier gestern auch noch ein paar Infos geschrieben. Falls dich das interessiert.

lg, Demodexi (f)

[Bernd Kaufmann]

Was ich aber interessant finde ist, dass deine Fotos doch optisch einigermaßen anders aussehen als die Meinigen (in dem anderen Demodex-Thread, wo ich gestern auch was gepostet habe, ist ein Demodex-Foto - allerdings ein Stack - von mir auch drinnen) bzw. auch in meinen Videos sind die Demodex deutlich zu sehen.
Du schreibst: du hast die Demodex "plattgedrückt" (so wie ich auch).
Wie kommt das, dass bei deiner Demodex das Köpfchen und Füsschen fast nicht zu erkennen sind? (Hast du einen Stack gemacht, wo die Demodex noch gelebt hat und sich dabei bewegt hat?)

Hallo Demodexi,

das kommt daher, dass meine Bilder mit DIC aufgenommen sind, wobei praktisch "Schichten" abgebildet werden. Mit Stacks habe ich es nicht so sehr. Was Du wahrscheinlich vermissen wirst, ist dieses Bild:



Das Bild wurde heute gemacht und das Tier bewegt sich noch immer.

[Demodexi]

aha....DIC

ich bin noch nicht so sattelfest in der Mikroskopie....habe DIC gegoogelt und nix gefunden

eine spezielle Aufnahmetechnik? oder?

[Peter V.]

Hallo,

DIC = DIK = Differenzieller Interferenzkontrast

Hier mehr dazu:

http://www.mikroskopie.de/pfad/pol_interferenz/sechs.html

Herzliche Grüße
Peter

[Demodexi]

oh...danke schön Peter!

darum kommen auch die glitzer-Pünktchen so toll zum Vorschein!

[Demodexi]

vielleicht interessiert das jemanden von Euch, habe hier einen Thread bzgl. "Demodex-Lebenszyklus filmen" aufgemacht:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=18832.0

lg, Demodexi

[Peter V.]

Hallo,

weitere Diskussionen zum Thema bitte in diesem Thread fortführen.
Danke.

Herzliche Grüße
Peter

[Kräuterhexe]

Das ist ein spannendes Thema und die Fotos sind klasse geworden. Leider wird es bei mir erst einmal
nichts mit Fotos zu dem Thema, auch wenn es an Motiven dafür nicht fehlen würde.

Werde mir jetzt noch den Film zum Lebenszyklus der Demodex zu Gemüte führen und dann verabschiede ich mich für heute.