Closterium? ->erldigt: Closterium parvulum

[novus]

Einen schönen, guten Abend!

Bei dieser Alge dachte ich zunächst an Closterium, und nach einigem Suchen in der Algaebase an Closterium venus
(http://www.algaebase.org/search/species/detail/?species_id=28277&sk=0&from=results).
Dann fiel mir aber auf, dass meinem Fund die großen, runden Pyrenoiden fehlen. Außerdem passt die Struktur der Chloroplasten ohnehin nicht zu C. venus.

Nun stehe ich auf dem Schlauch: Ist das überhaupt Closterium sp.? Und wenn nicht, was ist es denn dann?






Bin auch für vage Vermutungen dankbar  


Herzliche Grüße,
Michael

[Bernhard Kaiser]

Hallo Michael,

könnte von der Form her durchaus Cl. venus sein. Würden Sie noch die Länge und Breite angeben?
Lit.: Lenzenweger, R. (1996): Desmidiaceenflora v.Österreich.Teil 1. S. 54. Taf, 2. 25.

Prof. Lenzenweger weiß es bestimmt.

Freundliche Grüße
Bernhard Kaiser

[Monsti]

Hallo Michael,

Cl. venus halte ich für unwahrscheinlich. Dafür ist Dein Closterium zu groß. Sieht mir eher nach Cl. parvulum aus.

Herzliche Grüße
Angie

[novus]

Hallo Bernhard Kaiser, hallo Angie!

Erst mal die Nachträge (gestern war's doch schon etwas spät für meine Aufmerksamkeit):
Länge & Breite: ca. 120µ lang und in der Mitte ca. 13µ breit
Und der Fundort: Ein Becken für Wasserpflanzen in einem botanischen Garten.

Danke für den Literaturtip, Herr Kaiser. Den Lenzenwenger kann ich hier ausleihen, das werde ich mal an einem der nächsten Tage tun.
Bis dahin kann ich nur anhand von Algaebase und Digital Specimen Archive diskutieren.

Zu den "zulässigen" Größen kann ich daher wenig sagen. Wenn Cl. venus deutlich kleiner als 120µ ist, dann ist es aus dem Rennen, obwohl die Form der Region um den Nucleus und den Spitzen gut passen würde.

Bei Cl. parvulum scheint mir das Aussehen des mittleren Teils um den Nucleus nicht mit meinem Foto übereinzustimmen. (z.B. hier: http://www.algaebase.org/search/species/detail/?species_id=28233). Hast Du ein passenderes Bild, Angie?

Herzliche Grüße,
Michael

[Monsti]

Hallo Michael,

hier kannst Du auch mal gucken --> http://galerie.sinicearasy.cz/galerie/streptophyta/zygnemophyceae/closterium

Bei diesen Closterien sollte man möglichst mehrere Exemplare gesehen haben. Besonders wichtig sind gerade bei den schlanken, gleichmäßig gebogenen Exemplaren die Zellenden (Apizes), da es mehrere sehr ähnliche Arten gibt.

Herzliche Grüße
Angie

[novus]

Hallo Angie,

dieser Link ist schon sehr praktisch, da ist ja eine Menge drin. Da gibt es auch ein Bild von Cl. parvulum NÄGELI, das tatsächlich gut passt.

Ich werde das mal als tentative Diagnose verwenden, denn es ist bislang wirklich das Ähnlichste und ich habe zig Seiten durchsucht und mir auch den Krieger von 1937 heruntergeladen. Du hast natürlich recht: ein einziges Bild ist immer suboptimal. Das Bild oben stammt leider aus dem Beifang; will sagen, ich hatte es nur nebenbei gemacht und kam erst beim Aussortieren am Computer auf die Idee, eine Bestimmung zu versuchen.

Herzliche Grüße, Michael

[Bernhard Kaiser]

Hallo Michael,

Länge & Breite: ca. 120µ lang und in der Mitte ca. 13µ breit

diese Dimensionen sprechen nicht für Cl. venus.
Lenzenweger gibt an: 60-80 x 7-10 µm

Angie, Du liegst mit Cl. parvulum vermutlich richtig.

Freundliche Grüße
Bernhard Kaiser

[r.lenzenweger]

Hallo Michael,
um der Raterei ein Ende zu machen: Es ist Closterium parvulum.
Freundliche Grüße
Rupert Lenzenweger

[novus]

Hallo Rupert Lenzenwenger,

na, das ist doch mal eine klare Ansage aus berufenem Munde. Da wollte ich gerade heute abend in die Uni-Bib und mir das Buch von Lenzenwenger ausleihen, das Bernhard Kaiser empfohlen hatte, um die letzten Zweifel zu beseitigen, und dann meldet er sich selbst. Vielen Dank, das weiß ich zu schätzen!

Ich leihe es mir aber trotzdem aus, schon aus reiner Neugier und weil es in meinen Proben noch mehr Closterium gibt.

Herzliche Grüße,
Michael