Polarisationsmikroskopie und DIK : benutzt Ihr Modifikationen ?

[Florian D.]

Hier noch ein Bild von einem Stichling frontal geschnitten.

Viele Grüsse
Florian

[purkinje]

Hallo Florian,
selbe Methode wie beim Leucit? "In silico" kann man es ja nicht nennen, das sind alle diese Methoden   
Optisch ja ein Feuerwerk!
Beste Grüße Stefan

[hugojun]

Ich habe die Formel 2 aus

" Polychromatic polarization microscope: bringing colors to a
colorless world ,, ; Michael Shribak 2015

mal dazu genutzt, für den sichtbaren Spektralbereich, hier 397 nm bis 761 nm die absoluten Drehwinkel φmin und φmax für die geringste und die höchste Wellenlänge zu berechnen. Daraus ist dann auch der Drehbereich Δ φ  in Winkelgraden zu bestimmen.
Für Quarzdicken von 1mm bis 3,75 mm habe ich zum Vergleich die Daten aus der Literatur übernommen ( Bild ). Dort wird die Lage von λmin relativ zum Polarisator angegeben φmin + φmax.
Im Ergebnis weichen diese für die Plattendicken 1 bis 3,75 mm, 2,1° ;4,6° und 8,3° ab.
Meine eigene Scheibe von 5 mm Dicke beginnt bei 84 ° und Endet bei 161° , deckt also nur etwas 77° bis zur Farbwiederholung ab. Um im gleichen Spektralbereich 180° abzudecken, würden dann eine Dicke von 11,7 mm nötig sein: φmin (λ max)=196.5 ; φmax (λ min)=176,8° und Δ φ = 180,4°.
t mm                      1       2,5      3,75     5       11,7
φmin (λ max)        16,8    42,0    63,0    84,0    196,5
φmax (λ min)        32,2    80,5    120,8    161,0    376,8
Δ φ                      15,4    38,5    57,8    77,1    180,4
                       
(φmin + φmax)        49,0    122,5    183,7       
Δ Literatur              2,1    4,6    8,3       





LG
Jürgen

[Florian D.]

Ich verstehe nicht ganz, warum in den Artikeln gefordert wird, dass der Winkelabstand zwichen lambda_max und lambda_min 90 Grad betragen soll. Sofern man von Effekten wie der Dispersion der Achsen absieht, sollte man dann ja bei lambda_min und lambda_max Auslöschung für denselben Winkel erhalten, da es für die Auslöschung egal ist, ob die Polarisation entlang der grossen oder kleinen Hauptachse verläuft. Anders sähe es aus, wenn man noch zusätzlich einen lambda-Schieber einbringt.

Viele Grüsse
Florian

[purkinje]

Hallo Jürgen, Florian und still Mitlesende..
ich glaub ich hab es was den Quarz betrifft habwegs verstanden, interessant. Bleiben noch die o.g. möglichen Einflussfaktoren : Kippen, zirkuläre Polarisatoren..?

Ich spinne mal den polychromatischen Pol-Faden weiter, und das ist wörtlich zu nehmen     
Structure and optical anisotropy of spider scales and silk: use of chromaticity and azimuth colors
Hier gibt es weiteres v.a. zu den Kompensatoren.
Beste Grüße Stefan

[purkinje]

Hallo lieber Jürgen, Florian, Olaf, Tino und andere still Mitlesende..

falls sich jemand für die PPM (Polychromatische Polmikroskopie) interessiert hier noch ein, Link, der am Aufschlussreichsten sein dürfte
So findet sich hierin einiges zu den (achromatischen) Kompensatoren und auch für den "polarization rotator" die Berechnung zB für sichtbares Licht:
"For example, the visible spectrum from 440 nm to 660 nm would require polarization rotator with circular retardance about 1320 nm."

Polychromatic polarization state generator and its application for real-time birefringence imaging (US Patentschrift)

Beste Grüße Stefan

[hugojun]

Hallo Stefan,
Vielen Dank für den neuerlichen Link.
Wenn ich wieder zu Hause bin  ,werde ich noch ein wenig experimentieren .Vielleicht kann mir ja ein Mittleser solch ein Wagenrad ( Arachnoidiscus) Präparat anbieten?
Ich finde das Thema auf jeden Fall weiterhin spannend.
LG aus der Normandie
Jürgen

[TStein]

Hallo Stefan, hallo Jürgen,

prima, dass Ihr am PPM dran bleibt. Klingt ziemlich interessant das Ganze und ich habe jetzt endlich verstanden, dass das Prinzip nicht nur die klassiche Polarisationsmikroskopie mit mehreren unter verschiedenen Drehwinkeln aufgenommenen Bildern ersetzt, sondern dass sich damit für sehr niedrige Doppelbrechung überhaupt erst ein Farbkontrast erzeugen lässt, da bei der normalen Polarisationsmikroskopie die niedrige Ordnungen nur grau modulieren.
Bezüglich Selbstbau hat Thorlabs zumindest ein Sortiment an achromatischen Phasenplatten da: https://www.thorlabs.com/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=854
Aber mit ~1k€ pro Stk auch nicht ganz billig. Vllt kann man aber für einen rein qualitativen PPM auch auf die besonders gut achromatisierten Phasenplatten verzichten und was einfaches zusammenbauen.

Lg Tino   

[purkinje]

Hallo, kurzer Einschub, für alle die , wie ich, es manchmal schwer haben, die Grundlagen zur polychromatischen Aufspaltung (wie bei der Polychromatischen Polmikroskopie PPM) aus Texten allein möglichst komplett zu erfassen, zwei hilfreiche (insbes. im 2. nicht ganz triviale) Videos (in englisch, ich weiß, aber sehr gut gemacht)
Beste Grüße Stefan

[hugojun]

Hallo Stefan,

danke für den link zu den  Demos.
Tatsächlich eine schöne Erweiterung zum Verständnis.

LG
Jürgen

[MiR]

Hallo Stefan,

das mit der Glasröhre ist wirklich faszinierend, wäre was für die "Lange Nacht der Wissenschaften" an der Uni. Und ich hätte endlich mal eine Anwendung für die großen Polarimeter-Röhren, die irgendwo im Lager ihr Dasein fristen ...

Viele Grüße,
Michael

[Florian D.]

Schöne Videos!
Ich hatte davon nur mal eine Beschreibung gelesen, wo sie statt Zuckerlösung Glukose-Fruktose  Sirup eingesetzt hatten, der ein noch höheres Drehvermögen hat. Ausserdem Beleuchtung mit einem Laser, dann sieht man die Spirale sogar an der Wand!

Viele Grüsse
Florian

[olaf.med]

Leider gelingt es mir nicht die Videos zu sehen - ich höre nur den Ton und sehe eine einheitlich grüne Fläche. Was mache ich falsch???

Nach meinem Eindruck handelt es sich um die Abwandlung eines altbekannten Optik-Versuchs, der im Bergmann-Schäfer, Lehrbuch der Experimentalphysik, 1956, im Detail beschrieben ist. Hier die Kopie der relevanten Seiten.







Hier auch ein Bild der Quarz-Säule mit zwischengeschalteten Milchglaswürfeln, die Bergmann oben beschrieben hat:



Herzliche Grüße,

Olaf

[Peter V.]

Lieber Olaf,

ich weiß nicht, was Du falsch machts, aber Du kannst auch einfach den Link direkt zu Yotube aufrufen:

https://www.youtube.com/watch?embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.mikroskopie-forum.de%2F&embeds_referring_origin=https%3A%2F%2Fwww.mikroskopie-forum.de&source_ve_path=Mjg2NjQsMTY0NTAz&feature=emb_share&v=QCX62YJCmGk

und

https://www.youtube.com/watch?v=aXRTczANuIs

Hezrliche Grüße
Peter

[purkinje]

Falls ihr Probleme habt, zB, wg Blockern hier die YT Direktlinks
https://www.youtube.com/watch?v=QCX62YJCmGk
https://www.youtube.com/watch?v=aXRTczANuIs
Beste Grüße Stefan

Danke Peter, warst schneller