Lichen on Sorbus

[Leo van Griensven]

Friends,
I have tried it again, this time with a macrophoto starter of the thallus. These lichens grow abundantly on the Sorbus tree, approximately 5 meters from my front door and . I needed a tripod though because of low light and high winds. The Canon 100 mm EF macrolens  is a delight. As before I took a sample and put it overnight in 4 % buffered formaldehyde and treated the container the next morning in the kitchen microwave 2 x 10 min. at the lowest setting and in ice. The formaldehyde was replaced by a range of ethanol from 50 to 96 % and then the pieces were put in Technovit 7100. I left it for 4 hours in the Technovit and finally polymerized in Technovit + Harder 2. Cut sections on an old AO microtome as thin as the machine allowed me. After drying on a household rechaud at 70 oC for 5 min. sections were stained in .5 % thymol blue in 1% borate, again dried as before and covered with DPX glued cover glass. Microscope is Reichert Polyvar and camera is Canon 1000M body.
What I show is a fragment of an apothecium , and a larger magnification of the asci . The spore formation looks a bit funny to me; I always thought that 4 or 8 ascospores were formed  depending on the meiotic process. Here it looks like 10 spores and that means I am mistaken. Please advise.
Then I have a picture of part of the thallus with fungal mycelium and algal cells. The wall of the algal cells seems to have rather large pores (??).
Finally there is a picture of a ;part of the thallus with a funny guest or what's left of it. I think it is part of an insect because of the brown cuticula and the muscular structure inside. The round structures could have to do with insects, like faeces, but tha's pure speculation.
Again there is much more to be seen than only lichen and host. Lichens are eaten by predators and at the same time are a hideout for all kind of little creatures.

I almost forgot to ask for the identity of the lichen.

Enjoy,

Leo van Griensven

[ewald]

Guten Abend,

bei der Flechte dürfte es sich um Xanthoria parietina handeln.
Die schönen Schnitte zeigen einen typischen Aufbau von Thallus und Apothecium.
Danke für das Zeigen.

Beste Grüße
Ewald

[reblaus]

Hallo -

Mit Flechten kenne ich mich zwar nicht aus, aber ich habe früher Genetik an Ascomyzeten getrieben:

Deshalb würde ich mir über die Anzahl der Ascosporen im Ascus keine Gedanken machen. 4 oder 8 sind das "Lehrbuchbeispiel". Artspezifisch  gibt es aber oft weitere Mitosen oder die Kerne verschmelzen sekundär und bilden eine heterokaryotische Ascospore, sodass man auf alle möglichen Zahlen pro Ascus kommt.

Viele Grüße

Rolf

[Nutzer nicht mehr aktiv]

Hallo Rolf

Deshalb würde ich mir über die Anzahl der Ascosporen im Ascus keine Gedanken machen. 4 oder 8 sind das "Lehrbuchbeispiel". Artspezifisch  gibt es aber oft weitere Mitosen oder die Kerne verschmelzen sekundär und bilden eine heterokaryotische Ascospore, sodass man auf alle möglichen Zahlen pro Ascus kommt.

Viele Grüße

Rolf

Ah das stimmt nicht ganz so. In den meisten Bestimmungs Bücher für Föechten, steht immer eine Zahl, wie viele vor kommen können.
4-8 heißt, es können nur 4 bis 8 Sporen in einem Ascus sein. Findet man jetzt z.B. 12 Sporen, passt es nicht zu der Flechte. Das ist auch ein Merkmal für eine Bestimmung.

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4287.0

Hier hatte ich das Glück, Sporen in den verschiedenen Stadien zu Fotografieren.

[Leo van Griensven]

Guten Abend,

bei der Flechte dürfte es sich um Xanthoria parietina handeln.
Die schönen Schnitte zeigen einen typischen Aufbau von Thallus und Apothecium.
Danke für das Zeigen.

Beste Grüße
Ewald

Hallo Ewald,

Thank you much for identification. I looked it up on the web and saw that the fungal spores are actually binucleated; so I have to correct the 10 spores; it must be 5.

regards,

Leo

[Leo van Griensven]

Hallo Rolf

Deshalb würde ich mir über die Anzahl der Ascosporen im Ascus keine Gedanken machen. 4 oder 8 sind das "Lehrbuchbeispiel". Artspezifisch  gibt es aber oft weitere Mitosen oder die Kerne verschmelzen sekundär und bilden eine heterokaryotische Ascospore, sodass man auf alle möglichen Zahlen pro Ascus kommt.

Viele Grüße

Rolf

Ah das stimmt nicht ganz so. In den meisten Bestimmungs Bücher für Föechten, steht immer eine Zahl, wie viele vor kommen können.
4-8 heißt, es können nur 4 bis 8 Sporen in einem Ascus sein. Findet man jetzt z.B. 12 Sporen, passt es nicht zu der Flechte. Das ist auch ein Merkmal für eine Bestimmung.

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4287.0

Hier hatte ich das Glück, Sporen in den verschiedenen Stadien zu Fotografieren.

Hallo Mike and Rolf,

I have worked for a long time with Agaricus bisporus, a well known basidiomycete, that - as its name says - makes only 2 spores on a basidium after meiosis. The spores are heterokaryotic and fertile and therefore not suited for cross breeding. What we really needed were the erroneous 3 spore producing basidia and yes, they do exist in small numbers. These spores make homokaryotic mycelium which will never reach the sexual stage. Unless we make a cross product with a compatible partner by fusing.
I would not be surprised if an analogous phenomenon would occur in ascomycetes i.e. heterokaryotic fertile spores which will give rise to ascophore production without any partnering event.

Kind regards,

Leo

[Ralf]

Leo,

thank you for your view of Xanthoria parietina! Your sections are of excellent quality and one day I will surely give this "Technovit 7100 Method" a try.

[Leo van Griensven]

Leo,

thank you for your view of Xanthoria parietina! Your sections are of excellent quality and one day I will surely give this "Technovit 7100 Method" a try.

Dear Ralf,

Thanks for the friendly comment. The method is easy and quick, if you start in the afternoon, you will have your colored sections within 24 hours. It's more expensive than paraffin though, mostly because of the expensive knife holder and the disposable knives. I embed in plastic 10 ml tubes or in 2 ml Eppendorfs. After embedding I cut off the bottom and remove the tube.
The real cost is in the (locally made) knives of € 14 a piece that are excellent bu do last only few pieces. Plants are the worst because of the crystalline material. But, it delivers nice sections.....

regards,

Leo